 |
FORUM POLICYJNE - REKRUTACJA DO POLICJI 2025 - TUTAJ DOWIESZ SIE O NIEJ WSZYSTKO
FORUM POLICYJNE - TESTY DO POLICJI 2025 - Znajdziesz tu wszelkie informacje jak się dostać do policji, jak sie przygotować do testów na rok 2025
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szumek
Dołączył: 07 Lip 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pon 17:12, 07 Lip 2014 Temat postu: Czy jeśli BYŁEM chory psychicznie |
|
|
Witam, takie pytanie, czy jeśli byłem w przeszłości chory psychicznie (zaburzenia obsesyjno kompulsyjne) i zaznaczę w podaniu o przyjęcie że leczyłem się u psychiatry to czy mam jakieś szanse że zostanę przyjęty czy od razu skreślony??
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Shaloopa
Dołączył: 27 Lis 2012
Posty: 1119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 56 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: podkarpackie
|
| Wysłany: Pon 18:08, 07 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Nie ma takiego pytania w kwestionariuszu. Najwcześniej w PZP, ale zastanów się czy warto.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
oesu
Dołączył: 01 Maj 2014
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: z Miasta Łodzi
|
| Wysłany: Pon 18:16, 07 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
nie masz szansy przejść Komisji Lekarskiej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
szumek
Dołączył: 07 Lip 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 19:48, 07 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
dlaczego nie mam szans przejść komisji lekarskiej??
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
oesu
Dołączył: 01 Maj 2014
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: z Miasta Łodzi
|
| Wysłany: Pon 19:57, 07 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Dlatego, że podlegasz pod dział XVI rozporządzenia, prawdopodobnie wpiszą Ci paragraf 74.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
burza011
Dołączył: 14 Sty 2013
Posty: 634
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 5/5
|
| Wysłany: Pon 20:01, 07 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Hej powiem ci tak jak się przyznasz na 99% cie odrzucą ...Kłamać znów to jest najgorsze co może być u kandydata do policji a zwłaszcza w twoim przypadku..( Psychika u policjanta to najważniejsze co może być ) Po I zadaj sobie pytanie czy jesteś na dzień dzisiejszy wstąpić do policji gdzie "kipi nadmiarem stresu" Czy czasem nie odnowią się u ciebie kiedyś te stany obsesyjne ?? Może lepiej daj sobie spokój z rekrutacją do POL ? Już lepiej do straży próbuj. Pozdro.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez burza011 dnia Pon 20:02, 07 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Orzech100g
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pon 20:06, 07 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Jeśli się kiedykolwiek gdziekolwiek leczyłeś to raczej i tak nie zdołałbyś tego ukryć bo będziesz sprawdzany, to nie to samo co ukrycie ummmm... czegokolwiek innego, choćby tatuażu na pośladku, bo o tym może nikt nie wiedzieć, ale TY figurujesz w kartotekach, że się leczyłeś. Zanim zostaniesz dopuszczony do komisji lekarskiej musisz podpisać oświadczenie, że nigdy się nie leczyłeś psychiatrycznie, a wiadomo, ze złożenie poświadczenia nieprawdy jest karalne 3-8 lat pozbawienia wolności.  art 271-273 kk.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
subzero
Dołączył: 23 Mar 2014
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 20:45, 07 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
nie masz żadnych szans, tak jak Ci koledzy napisali. Lepiej sobie odpuść szkoda twojego czasu i pieniedzy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez subzero dnia Pon 20:47, 07 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Karol91
Dołączył: 12 Paź 2013
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 4/5
|
| Wysłany: Wto 10:56, 08 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
spróbuj, nie takie świry pracują w policji, wierz mi
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
szumek
Dołączył: 07 Lip 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 11:02, 08 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Dzięki za odpowiedź, ale i tak spróbuje (z przyznaniem się). A służba więzienna? tu też mogą to sprawdzić?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
damianowislak
Dołączył: 26 Cze 2014
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 5/5
|
| Wysłany: Wto 11:22, 08 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
do burza011
Chlopie co ty bredzisz?! To skoro ktoś będzie mówił samą prawde(ja tak miałem za 1 razem na MS) to jest pewne, że nie przejdzie tego etapu, no chyba, że jest już urodzonym policjantem i ma te cechy co Pan Jarek wysyła! Tylk odzięki Panu Jarkowi da się przejść MS!!! Czyli co? Musisz mówić o innej swojej osobie, czyli kłamanie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
oesu
Dołączył: 01 Maj 2014
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: z Miasta Łodzi
|
| Wysłany: Wto 15:33, 08 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
damianowislak, chłopie, takie rady zachowaj sobie na wrzesień, na własny MultiSelekt. Przejdź całą rekrutację a potem radź komuś, że ma udawać kogoś kim nie jest... O ile przejdziesz MS, to nie wróżę już takiej pomyślności na PZP 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
burza011
Dołączył: 14 Sty 2013
Posty: 634
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 5/5
|
| Wysłany: Wto 18:19, 08 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
damianowislak--Życzę tobie troszkę więcej kultury osobistej jak na razie ona jest u ciebie na poziomie dawnego pracownika "PGR-U" Jeśli nie pasuję ci moja opinia na ten temat to chyba możesz skomentować to w bardziej wyrafinowany sposób?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Slaep
Dołączył: 05 Cze 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 0:03, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| oesu napisał: | | Dlatego, że podlegasz pod dział XVI rozporządzenia, prawdopodobnie wpiszą Ci paragraf 74. |
O ile czegoś nie przeoczyłem, to WKL bada stan obecny i kieruje się aktualnymi badaniami, a nie dotychczasową dokumentacją (chyba że w rozporządzeniu jasno jest sprecyzowane, że jest inaczej - vide zmiany czynności tarczycy). Nie zauważyłem, aby w dziale XVI była taka wzmianka (z wyjątkiem zaburzeń psychotycznych). Dlatego według mnie, podobnie jak okulista nie może kwestionować zdolności kandydata, który kiedyś miał wadę wzroku, ale już jej nie ma, psychiatra nie może kwestionować zdolności kandydata, który kiedyś cierpiał na zaburzenia psychiczne, ale już na nie nie cierpi.
Co innego MS i PZP, bo to zwyczajna samowolka. I jeżeli ktoś nie miał nic wspólnego z psychologią to proszę, niech nie powiela tutaj bzdur i mitów na temat nieomylności i skuteczności testów psychologicznych i innych cudownych wynalazków tej nauki.
| Orzech100g napisał: | | Zanim zostaniesz dopuszczony do komisji lekarskiej musisz podpisać oświadczenie, że nigdy się nie leczyłeś psychiatrycznie, a wiadomo, ze złożenie poświadczenia nieprawdy jest karalne 3-8 lat pozbawienia wolności. art 271-273 kk. |
Nie wprowadzaj w błąd. Po pierwsze, złożenie takiego oświadczenia nie może być warunkiem brania udziału w dalszym postępowaniu kwalifikacyjnym, bo nie ma takiej podstawy prawnej. Z tego co wiem, na którymś etapie rekrutacji trzeba odpowiedzieć na takie pytanie (jak i na wiele innych).
Po drugie, podałeś niewłaściwe paragrafy (bo kandydat nie jest żadnym funkcjonariuszem publiczynym wystawiającym dokument) i dodatkowo złe widełki - ze zwyczajnego występku zrobiłeś zbrodnię.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Slaep dnia Śro 0:14, 09 Lip 2014, w całości zmieniany 3 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Orzech100g
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Śro 10:11, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| Slaep napisał: |
Nie wprowadzaj w błąd. Po pierwsze, złożenie takiego oświadczenia nie może być warunkiem brania udziału w dalszym postępowaniu kwalifikacyjnym, bo nie ma takiej podstawy prawnej. Z tego co wiem, na którymś etapie rekrutacji trzeba odpowiedzieć na takie pytanie (jak i na wiele innych).
Po drugie, podałeś niewłaściwe paragrafy (bo kandydat nie jest żadnym funkcjonariuszem publiczynym wystawiającym dokument) i dodatkowo złe widełki - ze zwyczajnego występku zrobiłeś zbrodnię. |
Na pewno byłoby to podciągnięte pod jeden z tych paragrafów, co do tego nie mam żadnej wątpliwości, bo to jest poświadczenie nieprawdy przez osobę cywilną ubiegającą się o pracę w służbach porządkowych.
Trzeba podpisać takie oświadczenia podczas odbierania obiegówki w WKL Katowice, możliwe, że możesz nie podpisać oświadczenia, odebrać obiegówkę ale wiadomo, że Cię uwalą. Ja osobiście mając taką ilość kandydatów na pewno nie chciałbym mieć osoby która kiedyś leczyła się psychicznie, można wybrać dużo bardziej "zdrowe" osoby które nie miewają zaburzeń. To jest selekcja... masz wady? wypadasz, proste. Na twoje miejsce jest 20 innych zdrowych osób 
p.s. możliwe że się pomyliłem z paragrafami, może art 271-272 kk to były, nie wiem, pisałem z pamięci. Ale raczej każda osoba na tyle inteligentna że potrafi czytać, domyśli się o co chodziło.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Orzech100g dnia Śro 10:12, 09 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Slaep
Dołączył: 05 Cze 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:24, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| Orzech100g napisał: | | Na pewno byłoby to podciągnięte pod jeden z tych paragrafów, co do tego nie mam żadnej wątpliwości, bo to jest poświadczenie nieprawdy przez osobę cywilną ubiegającą się o pracę w służbach porządkowych. |
Na szczęście to, czy ty masz jakieś wątpliwości czy nie, nie ma żadnego znaczenia. Złożenie fałszywego oświadczenia przez kandydata do służby nie wypełnia znamion przestępstwa z art. 271 kk. Przeczytaj pierwszy lepszy komentarz do tego artykułu. Co innego, gdyby takie oświadczenie podpisał lekarz psychiatra, który tagiego kandydata leczył.
| Orzech100g napisał: | | Trzeba podpisać takie oświadczenia podczas odbierania obiegówki w WKL Katowice, możliwe, że możesz nie podpisać oświadczenia, odebrać obiegówkę ale wiadomo, że Cię uwalą. |
WKL to nie PZP i uwalać może tylko na podstawie konkretnych przepisów, a nie (prawie że) dowolnej interpretacji osobowości kandydata.
| Orzech100g napisał: | | Ja osobiście mając taką ilość kandydatów na pewno nie chciałbym mieć osoby która kiedyś leczyła się psychicznie, można wybrać dużo bardziej "zdrowe" osoby które nie miewają zaburzeń. |
Zgadza się, są konowały, które myślą podobnie jak ty i wystawiają kategorie wedle swojego widzimisię, a nie wedle rozporządzenia. Są też orzeczenia sądów administracyjnych, które takie bzdurne decyzje uchylają.
| Orzech100g napisał: | | Ale raczej każda osoba na tyle inteligentna że potrafi czytać, domyśli się o co chodziło. |
Osoba inteligentna i znająca podstawy prawa wie, że co do zasady kłamiąc w podtępowaniu kwalifikacyjnym naraża się co najwyżej na przerwanie postępowania z tego powodu. Wyjątkiem byłaby sytuacja, gdyby na którymś etapie została ostrzeżona o odpowiedzialności karnej grożącej za składanie fałszywych zeznań.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Slaep dnia Śro 13:29, 09 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
szumek
Dołączył: 07 Lip 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:27, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Slaep czyli jeśli zaznaczę że leczyłem się psychicznie są szanse czy nie??
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Slaep
Dołączył: 05 Cze 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:33, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Tak jak pisałem - MS i PZP to samowolka, mogą uwalać za co chcą, nikt tego nie kontroluje, nie ma jak się odwoływać, a teraz podobno nawet nie można się dowiedzieć, jaka jest przyczyna negatywnej opinii psychologa.
Według mnie, jeżeli obecnie nie cierpisz na zaburzenia, które opisałeś, WKL nie ma podstaw, aby dać N - bo muszą się trzymać rozporządzenia. Gdyby podciągnęli to pod jakiś absurdalny paragraf, to droga do sądu stoi otworem. Ale jeśli skłamiesz na PZP, a potem na WKL powiesz co innego, to może być gorzej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
szumek
Dołączył: 07 Lip 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:36, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Okej, dzięki wielkie 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
oesu
Dołączył: 01 Maj 2014
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: z Miasta Łodzi
|
| Wysłany: Śro 17:40, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| Slaep napisał: | | O ile czegoś nie przeoczyłem, to WKL bada stan obecny i kieruje się aktualnymi badaniami, a nie dotychczasową dokumentacją |
To może przeoczyłeś. Miałeś w przeszłości lub masz teraz jakąś chorobę i stawałeś przed orzecznikiem WKL z dokumentacja medyczną?
| Slaep napisał: | | Nie zauważyłem, aby w dziale XVI była taka wzmianka (z wyjątkiem zaburzeń psychotycznych). |
Jaka wzmianka?
| Slaep napisał: | | Dlatego według mnie, podobnie jak okulista nie może kwestionować zdolności kandydata, który kiedyś miał wadę wzroku, ale już jej nie ma, psychiatra nie może kwestionować zdolności kandydata, który kiedyś cierpiał na zaburzenia psychiczne, ale już na nie nie cierpi. |
Oj mało wiesz chłopaku o KL, malusio!
| Slaep napisał: | | Co innego MS i PZP, bo to zwyczajna samowolka. I jeżeli ktoś nie miał nic wspólnego z psychologią to proszę, niech nie powiela tutaj bzdur i mitów na temat nieomylności i skuteczności testów psychologicznych i innych cudownych wynalazków tej nauki. |
A ktoś miał to może się wypowiadać? W takim razie, z czystym sumieniem, mogę - dziękuję.
| Slaep napisał: | | złożenie takiego oświadczenia nie może być warunkiem brania udziału w dalszym postępowaniu kwalifikacyjnym, bo nie ma takiej podstawy prawnej. Z tego co wiem, na którymś etapie rekrutacji trzeba odpowiedzieć na takie pytanie (jak i na wiele innych). |
Mogą taką osobę odrzucić na podstawie Ustawy o Policji, Kodeksu Karnego itd. lub czego tylko chcą.
| Slaep napisał: | | WKL to nie PZP i uwalać może tylko na podstawie konkretnych przepisów, a nie (prawie że) dowolnej interpretacji osobowości kandydata. |
Chłopaku Poradnia Zdrowia Psychicznego to część Komisji Lekarskiej, wypadałoby się orientować.
| Slaep napisał: | | Według mnie, jeżeli obecnie nie cierpisz na zaburzenia, które opisałeś, WKL nie ma podstaw, aby dać N - bo muszą się trzymać rozporządzenia. Gdyby podciągnęli to pod jakiś absurdalny paragraf, to droga do sądu stoi otworem. Ale jeśli skłamiesz na PZP, a potem na WKL powiesz co innego, to może być gorzej. |
WKL nie orzeka na podstawie Twojej opinii, przyzwyczaj się.
Dając N-kę trzymają się rozporządzenia, oceniają i wydają opinię Z/N - taka rola orzecznika.
Może będziesz reprezentować poszkodowanych przez WKL, OKL i CKL przed sądem, hm ?
Generalnie to cieszę się, że oprócz prawa, psychologi, psychiatrii jesteś jeszcze specjalistą od orzecznictwa i komisji lekarskich, brakuje nam takich alf i omeg... a z ciekawości: na jakim etapie rekrutacji (!) jesteś? Hę?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Orzech100g
Dołączył: 04 Lis 2013
Posty: 381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Śro 19:34, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
23 Czerwca: | Slaep napisał: | | W tym tygodniu będę miał czas, żeby zawieźć papiery. Ale jak czytam, że na MS masz czekać 12 miesięcy to zastanawiam się, czy nie warto poczekać jednak w Gdańsku do stycznia na wznowienie rejestracji |
Nasz specjalista już może nawet złożył papiery Pewnie ma 18 lat i pryszcze na twarzy i uważa, że wszystko odbywa się tak jak w rozporządzeniu. Ojjj, biedna ta dzisiejsza młodzież, mało wie o życiu.
| Slaep napisał: | | Złożenie fałszywego oświadczenia przez kandydata do służby nie wypełnia znamion przestępstwa z art. 271 kk. |
art 272 kk:
"Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego lub innej osoby upoważnionej do wystawienia dokumentu, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3."
Złożenie fałszywego oświadczenia celem dostania Zdolny na komisji lekarskiej jest jednoznaczne z wyłudzeniem poświadczenia nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego jakim jest orzecznik WKL. Drogi Panie prawniku.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Orzech100g dnia Śro 19:35, 09 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Slaep
Dołączył: 05 Cze 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 19:38, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| oesu napisał: | | Slaep napisał: | | O ile czegoś nie przeoczyłem, to WKL bada stan obecny i kieruje się aktualnymi badaniami, a nie dotychczasową dokumentacją |
To może przeoczyłeś. Miałeś w przeszłości lub masz teraz jakąś chorobę i stawałeś przed orzecznikiem WKL z dokumentacja medyczną?
|
Nie miałem, i co z tego? Rozmawiamy o podstawach prawnych, a nie o tym, co się wyczynia w komisjach. Jeżeli kandydat widzi jakąś patologię nie mającą umocowania prawnego i zamiast reagować, myśli tak jak ty: "tak już musi być", to faktycznie nie nadaje się na stróża prawa.
| oesu napisał: | | Slaep napisał: | | Nie zauważyłem, aby w dziale XVI była taka wzmianka (z wyjątkiem zaburzeń psychotycznych). |
Jaka wzmianka? |
Wmianka typu" "Udokumentowane leczeniem szpitalnym lub specjalistycznym niezależnie od aktualnego stanu
czynności tarczycy." Pisałem o tym wyraźnie, ale widocznie zajrzenie do odpowiedniego fragmentu rozporządzenia przekracza twoje intelektualne możliwości.
| oesu napisał: | | Slaep napisał: | | Dlatego według mnie, podobnie jak okulista nie może kwestionować zdolności kandydata, który kiedyś miał wadę wzroku, ale już jej nie ma, psychiatra nie może kwestionować zdolności kandydata, który kiedyś cierpiał na zaburzenia psychiczne, ale już na nie nie cierpi. |
Oj mało wiesz chłopaku o KL, malusio! |
Wiem choćby tyle, że osoby po korekcji wady wzroku dostają kategorię Z. Wiem też, że masa konowałów z różnych komisji (nie tylko podległych MSW) odwala fuszerkę i kpi sobie z przepisów prawa. Na szczęści po to są sądy, żeby takie rzeczy prostować.
| oesu napisał: | | Slaep napisał: | | złożenie takiego oświadczenia nie może być warunkiem brania udziału w dalszym postępowaniu kwalifikacyjnym, bo nie ma takiej podstawy prawnej. Z tego co wiem, na którymś etapie rekrutacji trzeba odpowiedzieć na takie pytanie (jak i na wiele innych). |
Mogą taką osobę odrzucić na podstawie Ustawy o Policji, Kodeksu Karnego itd. lub czego tylko chcą. |
Tym mnie nieźle rozbawiłeś. Sugerujesz, że zaburzenia psychiczne są penalizowane przez kodeks karny? Co próby bezprawnego ustalenia kategorii N na podstawie Ustawy, a nie rozporządzeia - taki wymowny przykład - Wyrok WSA w Warszawie z 2011-01-20 (I SA/Wa 1720/10). W skrócie - grupa pseudolekarzy orzekła niezdolność kandydata do służby w ABW na podstawie ogólnych przepisów ustawy, mimo że wedle szczegółowe rozporządzenia kandydat był zdolny. Niemniej pseudolekarze powołując się na "wiedzę medyczną" stwierdzili, że rozporządzenie jest złe i ich "wiedza" nakazuje im nie dopuścić takiego kandydata do służby. Sąd oczywiście ich bezprawne i absurdalne orzeczenie uchylił.
| oesu napisał: |
Może będziesz reprezentować poszkodowanych przez WKL, OKL i CKL przed sądem, hm ? |
Widzę, że bardzo ci wesoło. Życzę ci, abyś kiedyś trafił na komisję, urząd, czy inny organ państwowy, który niesprawiedliwą decyzją zrujnuje ci życie. Przynajmiej trafi na osobę, która będzie miała z tego jakąś naukę na przyszłość.
I zanim zaczeniesz się rzucać - nie, ani mi, ani moim bliskim nie przytrafiła się taka sytuacja. Ale mam w sobie minimum empatii i tam gdzie ty z rozbawieniem wypowiadasz się o poszkodowanych, ja dostrzegam dramat wielu obywateli tego zbiurokratyzowanego państwa.
| oesu napisał: | | Generalnie to cieszę się, że oprócz prawa, psychologi, psychiatrii jesteś jeszcze specjalistą od orzecznictwa i komisji lekarskich |
Faktycznie, trzeba być wielkim ekspertem, żeby przeczytać odpowiednią ustawę lub rozporządzenie i dotyczące ich orzeczenia sądowe. Lepiej zamiast tego bazować na "życiowym doświadczeniu" i wszystko to, co się faktycznie dzieje brać za normę.
| oesu napisał: | | a z ciekawości: na jakim etapie rekrutacji (!) jesteś? Hę? |
Zaspokoję twoją ciekawość - na żadnym. Nie wiem, co ma oznaczać ten wykrzyknik, ale jeżeli sam jesteś funkcjonariuszem to poważnie zastanawiam się, czy chcę w ogóle kandydować do służby w tej formacji. Bo nie za bardzo widzi mi się pracować z takimi bufonami jak ty, którzy prawo mają gdzieś, za to pozjadali wszystkie rozumy. Jeżeli faktycznie jesteś policjantem, to coraz bardziej prawdopodobne wydają mi się słowa ministra Sienkiewicza o patologicznych korzeniach niektórych funkcjonariuszy.
| Orzech100g napisał: | | Nasz specjalista już może nawet złożył papiery Pewnie ma 18 lat i pryszcze na twarzy i uważa, że wszystko odbywa się tak jak w rozporządzeniu. Ojjj, biedna ta dzisiejsza młodzież, mało wie o życiu. |
Twoja logika nie jest nawet na poziomie tego pryszczatego 18-latka. Prawo zakazuje naruszanai nietykalności cielesnej, a mimo to na mieście możesz dostać po ryju. Według takich "ekspertów" jak ty tak już jest i trzeba się z tym pogodzić. Podobnie jak z opinią niedouczonego konowała z WKL
| Orzech100g napisał: | | Złożenie fałszywego oświadczenia celem dostania Zdolny na komisji lekarskiej jest jednoznaczne z wyłudzeniem poświadczenia nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego jakim jest orzecznik WKL. Drogi Panie prawniku. |
Jasne, jasne psychiatra wystawia Z na podstawie oświadczenia kandydata. Może jeszcze podasz mi listę osób skazanych za takie "przestępstwo"?
PS Poza tym podciągnięcie napisania odpowiedzi TAK/NIE na pytanie o leczeniu psychiatrycznym pod "podstępne wprowadzenie w błąd" jest na poziomie kabaretu. Zanim zaczniesz rzucać kolejnymi inwektywami, zapoznaj się z Wyrokiem SN z dnia 4 czerwca 2003 r., sygn. WA 26/03. Ja znalazłem je w kilka sekund, ale ty oczywiście wiesz lepiej i piszesz bzdury na podstawie swoich "interpretacji" przepisów. No ale może sędziowie Sądu Najwyższego to też według ciebie pryszczaci 18-latkowie i źle interpretują ten przepis.
| Cytat: | | Dla wypełnienia znamion przestępstwa określonego w art. 272 k.k. nie wystarcza samo złożenie nieprawdziwego oświadczenia, ale konieczne jest podjęcie jeszcze pewnych działań, np. przebiegłych, pozorujących jego zgodność z rzeczywistością i utrudniających wykrycie nieprawdy. […] Samo złożenie nieprawdziwego oświadczenia przez oskarżonego nie oznacza, iż takie działanie nosiło cechę „podstępu”. |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Slaep dnia Śro 19:57, 09 Lip 2014, w całości zmieniany 5 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
oesu
Dołączył: 01 Maj 2014
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: z Miasta Łodzi
|
| Wysłany: Śro 20:50, 09 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| Slaep napisał: | | Nie miałem, i co z tego? Rozmawiamy o podstawach prawnych, a nie o tym, co się wyczynia w komisjach. |
Jak cudem, zasilisz szeregi Policji, to kibolom też wyrecytuj jakąś podstawę prawną, na podstawie której nie będą chcieli Ci urwać głowy i nasrać do szyi
| Slaep napisał: | | Jeżeli kandydat widzi jakąś patologię nie mającą umocowania prawnego i zamiast reagować, myśli tak jak ty: "tak już musi być", to faktycznie nie nadaje się na stróża prawa. |
O mnie się nie martw, posiadam zdolność fizyczną i psychiczną potrzebną do służby.
| Slaep napisał: | Wmianka typu" "Udokumentowane leczeniem szpitalnym lub specjalistycznym niezależnie od aktualnego stanu
czynności tarczycy." Pisałem o tym wyraźnie, ale widocznie zajrzenie do odpowiedniego fragmentu rozporządzenia przekracza twoje intelektualne możliwości. |
Natomiast Twoje zdolności intelektualne przekracza czytanie ze zrozumieniem, ok łapię, ta nowa matura tego nie wymaga... zasad pisowni również, trudno co zrobić.
Pomogę Ci zrozumieć. Nie podpisując oświadczenia o nie leczeniu się psychiatrycznie, bądź też zaznaczając że takie leczenie się przechodziło - należy przedstawić dokumentację medyczną. Tak! starą również (nawet taką z przed dekady czy dwóch). Potem jeszcze psychiatra pyta o leczenie i przebyte choroby i robi z tym co trzeba.
| Slaep napisał: |
Wiem choćby tyle, że osoby po korekcji wady wzroku dostają kategorię Z. |
Nie porównuj korekcji wzroku do chorób psychicznych, lekko inna działka zapewniam. Zwykli ludzie jak wszyscy, ale nie nadający się do służby, w żadnej z formacji.
Mało tego, usiądź lepiej - to może być dla Ciebie wielki wstrząs, jeśli w rodzinie były choroby psychiczne to powstaje duży problem, bo, chłopaczku, niektóre z nich są dziedziczne czaisz?
Poza tym, jeśli już tak radziłeś koledze szumek to wypadałby się zorientować co to była za choroba, gdybyś to zrobił wiedziałbyś jak powstaje i co ją powoduje, a tak pleciesz trzy po trzy odwołując się do korekcji wzroku czy tarczycy, żenuaaaaa :/
| oesu napisał: | | Slaep napisał: | | złożenie takiego oświadczenia nie może być warunkiem brania udziału w dalszym postępowaniu kwalifikacyjnym, bo nie ma takiej podstawy prawnej. Z tego co wiem, na którymś etapie rekrutacji trzeba odpowiedzieć na takie pytanie (jak i na wiele innych). |
Mogą taką osobę odrzucić na podstawie Ustawy o Policji, Kodeksu Karnego itd. lub czego tylko chcą. |
| Slaep napisał: | | Tym mnie nieźle rozbawiłeś. Sugerujesz, że zaburzenia psychiczne są penalizowane przez kodeks karny? |
Skup się, to nie jest za skomplikowane: ZA OŚWIADCZENIE NIEPRAWDY
| Slaep napisał: | | I zanim zaczeniesz się rzucać - nie, ani mi, ani moim bliskim nie przytrafiła się taka sytuacja. Ale mam w sobie minimum empatii i tam gdzie ty z rozbawieniem wypowiadasz się o poszkodowanych, ja dostrzegam dramat wielu obywateli tego zbiurokratyzowanego państwa. |
Niedostanie się do Policji to dramat? Wróżę Ci dojście jedynie do MS. Janosiki i inne Matki Teresy to nie w tej instytucji
| oesu napisał: | a z ciekawości: na jakim etapie rekrutacji (!) jesteś? Hę?
|
| Slaep napisał: | | Nie wiem, co ma oznaczać ten wykrzyknik, |
To taki znak pisarski, już jaśniej?
| Slaep napisał: | | Według takich "ekspertów" jak ty tak już jest i trzeba się z tym pogodzić. Podobnie jak z opinią niedouczonego konowała z WKL |
Oooo to może Ty tam zasiądź i wyrażaj swoje opinie, hm?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez oesu dnia Śro 20:53, 09 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Slaep
Dołączył: 05 Cze 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 0:44, 10 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| oesu napisał: | Jak cudem, zasilisz szeregi Policji, to kibolom też wyrecytuj jakąś podstawę prawną, na podstawie której nie będą chcieli Ci urwać głowy i nasrać do szyi
|
Ty naprawdę masz coś nie tak z deklem, no nie? Proponujesz rozmowę na poziomie burdy z udziałem kiboli zamiast dyskusji w oparciu o przepisy prawa. Może ty jesteś zerem, ale nie oczekuj, że inni będą się zniżać do twojego poziomu.
| oesu napisał: | | Slaep napisał: | | Jeżeli kandydat widzi jakąś patologię nie mającą umocowania prawnego i zamiast reagować, myśli tak jak ty: "tak już musi być", to faktycznie nie nadaje się na stróża prawa. |
O mnie się nie martw, posiadam zdolność fizyczną i psychiczną potrzebną do służby.
|
Bynajmniej nie pisałem o tobie. Świat się nie kręci wogół ciebie, wiesz? A swoją drogą - ciesz się, że komisja nie wlepiła ci choćby par. 72. Chyba że teraz się zgrywasz albo masz po prostu gorszy dzień.
| oesu napisał: | | Slaep napisał: |
Wiem choćby tyle, że osoby po korekcji wady wzroku dostają kategorię Z. |
Nie porównuj korekcji wzroku do chorób psychicznych, lekko inna działka zapewniam. Zwykli ludzie jak wszyscy, ale nie nadający się do służby, w żadnej z formacji.
|
Masz oczywiście prawo do swojego zdania. Tak samo jak ja mam prawo do zdania, że ludzie prezentujący taki poziom merytoryczny jak ty nie nadają się do prowadzenia normalnej, cywilizowanej rozmowy. Organy państwa najwyraźniej widzą sprawę jednak inaczej niż ty, bo w rozporządzeniu jedynie w przypadku psychoz ocenia się stan dotychczasowy, a nie tylko i wyłącznie obecny. Powtórzę po raz trzeci - psycholodzy działają na zasadzie samowolki (ich grupa zawodowa do dziś nie ma nawet chyba samorządu) i owszem, psycholog może wydać negatywną opinię z powodu tego, że ktoś cierpiał kiedyś na zaburzenia psychiczne, podobnie jak za to, w jaki sposób ktoś się ubiera albo jak się porusza. Natomiast WKL może przydzielać kategorie zdolności jedynie według ściśle określonych przepisów.
| oesu napisał: | ta nowa matura tego nie wymaga... zasad pisowni również, trudno co zrobić.
[...]
Skup się, to nie jest za skomplikowane: ZA OŚWIADCZENIE NIEPRAWDY |
Jeżeli popełniłem gdzieś błąd, to go wskaż. Poza tym - nie oświadczenie, tylko poświadczenie, ekspercie. A gdybyś zajrzał do dowolnego komentarza do kk na temat interesujących cię artykułów, jak radziłem wcześniej, to wiedziałbyś dlaczego co do zasady nie ma mowy o żadnym przestępstwie przy kłamaniu podczas postępowania kwalifikacyjnego. Oczywiście pod warunkiem, że miałbyś swój lepszy moment i włączyłaby się w twoim mózgu opcja czytania ze zrozumieniem.
Ale ty oczywiście wiesz lepiej niż prawnicy, sędziowie SN i wszyscy inni, więc idź zgłaszaj do prokuratury wszechobecne przestępstwa "oświadczania nieprawdy". Nie martw się, widok błazna nie jest tam niczym nadzwyczajnym.
| oesu napisał: | | Niedostanie się do Policji to dramat? Wróżę Ci dojście jedynie do MS. Janosiki i inne Matki Teresy to nie w tej instytucji |
Jak zwykle czytasz tylko to, co ci się wydaje, a nie to, co jest napisane. Wspomniałem o innych komisjach, ale ty najwyraźniej jesteś tak oderwany od rzeczywistości, że nie zdajesz sobie sprawy z ich istnienia. Chyba Matka Teresa byłaby jednak lepszym kandydatem od ciebie.
| oesu napisał: | | Oooo to może Ty tam zasiądź i wyrażaj swoje opinie, hm? |
Każdy się myli, natomiast nie każdy tak się pogrąża jak niektóre szacowne komisje w naszym kraju, które zamiast przyznać się do błędu brną uparcie i przeciągają z góry przegrane sprawy sądowe. Ale o czym my tu w ogóle rozmawiamy. Według ciebie wszystkie komisje są nieomylne a pogłoski o uchylanych przez sądy orzeczeniach to propaganda kosmitów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Slaep dnia Czw 0:45, 10 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
oesu
Dołączył: 01 Maj 2014
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: z Miasta Łodzi
|
| Wysłany: Czw 16:27, 10 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Slaep martwię się o Ciebie, poważnie.
Ta dyskusja jest czcza, szkoda mi czasu na jej kontynuowanie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Slaep
Dołączył: 05 Cze 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 17:02, 10 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| oesu napisał: | | Ta dyskusja jest czcza, szkoda mi czasu na jej kontynuowanie. |
Wow, zamiast kolejnych inwektyw w końcu jakiś sensowny post. Zgadzam się, nie ma sensu na kontynuowanie dyskusji, wszystko zostało już napisane. Czytelnicy tego wątku mogą zajrzeć do przytoczonych przeze mnie orzeczeń sądowych (i poszukać innych) i sami zdecydować, czy w przypadku bezprawnego orzeczenia WKL dać sobie spokój z policją czy nie.
Koniec końców swój cel chyba osiągnęliście (ty i ten drugi "ekspert"). Bo przecież głównie chodziło wam o zniechęcenie potencjalnym kandydatów. Boicie się konkurencji?
| Cytat: | | nie masz szansy przejść Komisji Lekarskiej. |
| Cytat: | | na 99% cie odrzucą |
| Cytat: | | nie masz żadnych szans |
| Cytat: | | złożenie poświadczenia nieprawdy jest karalne 3-8 lat pozbawienia wolności. |
Na bzdury w stylu straszenia karą co najmiej 3 lat pozbawienia wolności za "oświadczenie nieprawdy" (jak to nazwałeś) raczej nikt kumaty się nie nabierze, ale chamstwo i ciemnota potencjalnych kolegów po fachu faktycznie może odstaszyć co kulturalniejsze osoby.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Slaep dnia Czw 17:02, 10 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Zgaga
Dołączył: 14 Sty 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 18:46, 10 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze na WKL , dokładnie w PZP , podpisuje się oświadczenie czy kiedykolwiek leczyło sie w PZP .
Zapewne oświadczenie podlega jakiemuś rygorowi prawnemu , nie jest to forma dla formy . Jakiemu nie wiem , nie chce mi się nawet szukać .
Po drugie , niewierze aby jakiś psycholog kliniczny czy psychiatra , wziął na siebie odpowiedzialność , i dopuścił osobie posiadająca problemy psychiczne do służby , do kontaktu z bronią .
Nawet jeżeli osoba ta jest wyleczona , to nikt niema gwarancji ,że pod wpływem stresu , napięcia nie wrócą .
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
oesu
Dołączył: 01 Maj 2014
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: z Miasta Łodzi
|
| Wysłany: Czw 19:06, 10 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Czy Ty Slaep zmieniłeś dilera?
Idź trolluj gdzie indziej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Slaep
Dołączył: 05 Cze 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 21:41, 10 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
| Zgaga napisał: | | Zapewne oświadczenie podlega jakiemuś rygorowi prawnemu , nie jest to forma dla formy . Jakiemu nie wiem , nie chce mi się nawet szukać . |
Przede wszystkim kłamanie w oświadczeniach czy kwestionariuszach skutkuje przerwaniem postępowania (podobnie jak w przypadku ABO). Odpowiedzialność karna ewentualnie mogłaby istnieć z art. 233 kk, ale tylko i wyłącznie pod warunkiem, że kandydat zostałby w konkretnym miejscu i czasie (choćby wzmianką na podpisywanym papierze) ostrzeżony o odpowiedzialności karnej.
| Zgaga napisał: | | Po drugie , niewierze aby jakiś psycholog kliniczny czy psychiatra , wziął na siebie odpowiedzialność , i dopuścił osobie posiadająca problemy psychiczne do służby , do kontaktu z bronią . |
Psycholog może dowolnie formułować swoją opinię psychologiczną, natomiast WKL w końcowym orzeczeniu musi się trzymać rozporządzenia i w razie czego sądu administracyjnego nie będą obchodziły wynurzenia konowała, który "nie chciał brać na siebie odpowiedzialności" tylko zgodność orzeczenia z rozporządzeniem. Podałem wcześniej konkretny przykład - mędrkowie z komisji lekarskiej "nie chcieli brać odpowiedzialności" i dali kategorię N kandydatowi do służby w ABW z powodu braku widzenia obuocznego (argumentowali tak jak ty - że taka osoba nie może mieć kontaktu z bronią, że nie mogłaby dostać normalnie pozwolenia na broń itp.). Oczywiście sąd miał ich debilne tłumaczenia w poważaniu.
| oesu napisał: | Czy Ty Slaep zmieniłeś dilera?
Idź trolluj gdzie indziej. |
Trollowaniem raczej jest pisanie głupot o "zbrodni oświadczenia nieprawdy" i sugerowanie, że WKL może wydawać orzeczenia na podstawie swoich dziecinnych obaw i przypuszczeń, a nie na podstawie wiążących ją przepisów.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Slaep dnia Czw 21:44, 10 Lip 2014, w całości zmieniany 3 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
