Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Jaki będzie Twoim zdaniem próg punktowy na grudniowej liście? |
>100 |
|
2% |
[ 1 ] |
101-120 |
|
0% |
[ 0 ] |
121-150 |
|
5% |
[ 2 ] |
151-180 |
|
69% |
[ 27 ] |
181-200 |
|
17% |
[ 7 ] |
>200 |
|
5% |
[ 2 ] |
|
Wszystkich Głosów : 39 |
|
Autor |
Wiadomość |
damex_14
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 95 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Śro 22:09, 01 Paź 2014 Temat postu: GRUDZIEŃ 2014 - Katowice |
|
|
Listy rankingowe na listopad zamknięte, w temacie "Listopad 2014 Katowice" zaczynają pojawiać się wpisy typu: "kto się dostał z ...", "umówmy się ...", "kiedy dostanę mundur" itd. oraz przewidywania co przyniesie nam Św. Mikołaj na grudzień, więc to chyba najlepsza pora na otwarcie nowego tematu Biorąc pod uwagę, że listy zazwyczaj pojawiają się miesiąc przed, dlatego szacuję, że te na grudzień pojawią się dopiero pod koniec listopada, ale zawsze może sobie pogdybać i popisać... bajki?
Ankieta dla urozmaicenia tematu i zobrazowania Naszego nastawienia
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez damex_14 dnia Śro 22:10, 01 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Orzech100g
Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 381 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 22:12, 01 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
GRUDZIEŃ
Liczba miejsc: 100, Limit punktowy: ~173pkt
Liczba miejsc: 150, Limit punktowy: ~170pkt
Liczba miejsc: 200, Limit punktowy: ~168pkt
Wspomnicie moje słowa! (Jest to liczba gwarantująca dostanie się przy danej ilości miejsc)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Orzech100g dnia Śro 22:13, 01 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
marcinsc94
Dołączył: 23 Mar 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 22:14, 01 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Orzech100g napisał: | GRUDZIEŃ
Liczba miejsc: 100, Limit punktowy: ~173pkt
Liczba miejsc: 150, Limit punktowy: ~170pkt
Liczba miejsc: 200, Limit punktowy: ~168pkt
Wspomnicie moje słowa! (Jest to liczba gwarantująca dostanie się przy danej ilości miejsc) |
Czyli jednak dobrze liczyłem
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
damex_14
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 95 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Pią 10:44, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ciekawe czy nowy rząd będzie jeszcze ingerował w limit przyjęć w tym roku? W końcu jeszcze 3 miesiące do końca roku. Dobrze by było, żeby zostało tak jak jest. Z drugiej strony termin 30 grudnia jest trochę podejrzany i ciekawe czy nie przeniosą naboru na styczeń 2015.
Orientuje się może ktoś, kiedy zostały ogłoszone prognozowane przyjęcia na rok 2014?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pablo11111991
Dołączył: 26 Kwi 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 11:29, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ja to juz chyba sobie odpuscilem jakie kolwiek wypowiadanie sie na ten temat bo moje 167 to raczej nie daje mi gwarancji:P
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
syla90
Dołączył: 30 Cze 2014 Posty: 104 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 11:39, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Nie badz tak sceptyczny Pablo! Wiecej wiary
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
miksik
Dołączył: 22 Sie 2014 Posty: 192 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: rydułtowy
|
Wysłany: Pią 11:49, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Syla zalapalas sie na listopad?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
syla90
Dołączył: 30 Cze 2014 Posty: 104 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 11:53, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Nie ja dołacze w grudniu!
ale zycze powodzenia!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez syla90 dnia Pią 11:53, 03 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Pablo11111991
Dołączył: 26 Kwi 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:04, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Syla90 a ile pkt ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
syla90
Dołączył: 30 Cze 2014 Posty: 104 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 12:05, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
jeden wiecej od Ciebie:)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
marcinsc94
Dołączył: 23 Mar 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:06, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
damex_14 napisał: | Ciekawe czy nowy rząd będzie jeszcze ingerował w limit przyjęć w tym roku? W końcu jeszcze 3 miesiące do końca roku. Dobrze by było, żeby zostało tak jak jest. Z drugiej strony termin 30 grudnia jest trochę podejrzany i ciekawe czy nie przeniosą naboru na styczeń 2015.
Orientuje się może ktoś, kiedy zostały ogłoszone prognozowane przyjęcia na rok 2014? |
Prognozy były pewnie na początku roku, ale chyba w maju pojawiły się zmiany, usunięto dwa nabory na rzecz jednego i to małego. A grudniowy nabór przesunięto z 4 na 30 grudnia. Termin nie jest dziwny. Do szkółki nabór grudniowy pójdzie w styczniu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pablo11111991
Dołączył: 26 Kwi 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:11, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Czyli Syla praktycznie nasze szanse sa rowne ciekawe czy sie dostaniemy
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
syla90
Dołączył: 30 Cze 2014 Posty: 104 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 12:12, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Pablo11111991 napisał: | Czyli Syla praktycznie nasze szanse sa rowne ciekawe czy sie dostaniemy |
Ja nie zakladam innej opcji:) i Ty lepiej tez mysl pozytywnie:)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez syla90 dnia Pią 12:12, 03 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Pablo11111991
Dołączył: 26 Kwi 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 14:18, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Jak sie sprawdzi to co mowisz to chyba jestes jakims jasnowidzem:D
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
syla90
Dołączył: 30 Cze 2014 Posty: 104 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Pią 14:20, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
[quote="Pablo11111991"]Jak sie sprawdzi to co mowisz to chyba jestes jakims jasnowidzem:D[/quote
wiedzma co najwyzej:)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pablo11111991
Dołączył: 26 Kwi 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:52, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
To moze teraz inne pytanie do wszystkich:D? po listopadowej liscie jaki przewidujecie prog punktowy ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
miksik
Dołączył: 22 Sie 2014 Posty: 192 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: rydułtowy
|
Wysłany: Pią 17:58, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Pablo pytasz o to 10093737377373 raz pytasz............ Zastanawiam sie jak tacy jak Ty przeszli rekrutację....
Liczba miejsc: 100, Limit punktowy: ~173pkt
Liczba miejsc: 150, Limit punktowy: ~170pkt
Liczba miejsc: 200, Limit punktowy: ~168pkt
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Pablo11111991
Dołączył: 26 Kwi 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 18:04, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Pytam bo ktos tam policzyl cos i wszyscy jak owieczki sie tym sugeruja a tu jest pytanie ogolnie do wszystkich zeby kazdy dal jakas opinie na ten temat wkoncu to jest chyba forum ?
zreszta nie wazne ;P co ma byc to bedzie:P
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Orzech100g
Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 381 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pią 19:29, 03 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ale jaką Ci mają dać opinie? Zadzwoń do wróżbity Macieja i zapytaj to może on Ci da jakąś odpowiedź. Jedyne co da się wyliczyć to właśnie to co podałem. Wszystko inne to już zupełne strzały, wiele czynników może mieć wpływ na limit punktowy i NIKT nie określi tego. Jeden powie, że Limit będzie 100pkt, drugi że 200pkt i co? Oboje mogą mieć rację... bo nie jesteś w stanie udowodnić że tak ani, że nie... Próg punktowy wyliczony na podstawie danych z ostatniego pół roku prezentuje się tak jak podałem w poście na samej górze, innej możliwości wyliczeń tego nie ma. Jeszcze ewentualnie możesz analizować listy z lat poprzednich ile wtedy dochodziło osób, ale musisz wziąć też pod uwagę zmiany demograficzne i zmianę zainteresowania rekrutacją do służb mundurowych... jednym słowem loteria i ciągłe pytanie o to nie ma najmniejszego sensu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
damex_14
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 95 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Pon 21:24, 06 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Jednym z ważniejszych czynników będzie termin opublikowania listy grudniowej. Wrześniowa była opublikowana 3 września, a listopadowa 1 października. Różnica w moim przypadku to 17 miejsc. Można w takim razie bez jakiejś specjalnej matematyki założyć w moim przypadku, że co miesiąc przesuwam się o 17 miejsc, więc jeśli lista pojawi się w połowie listopada to spadnę o ok.26 miejsc, natomiast jeśli pojawi się na początku grudnia to wtedy aż o 34 miejsca
To tak na chłopski rozum ;D
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
marcinsc94
Dołączył: 23 Mar 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:25, 06 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
@damex_14
A ile masz punktów ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
damex_14
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 95 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Pon 22:58, 06 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Jestem w przedziale 160-170
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
marcinsc94
Dołączył: 23 Mar 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 23:10, 06 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Hmm... Ja mając 173 pkt spadam o około 30 pozycji co miesiąc, więc jakim cudem będąc w przedziale 160-170 spadasz o 17 miejsc ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Orzech100g
Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 381 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Wto 0:32, 07 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
bo zapewne nie policzył, że 20 / 30 osób odeszło z tej listy podczas konkretnych rekrutacji...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
damex_14
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 95 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Wto 7:27, 07 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Nie czepiajmy się szczegółów ;D Napisałem ile miejsc spadłem według listy. Kluczowym wyrażeniem jest "To tak na chłopski rozum" To tak jakby chłop wziął dwie list, spojrzał i zobaczył, że na wrześniowej miał miejsce 100, a na listopadowej ma miejsce 120, czyli spadł o 20 miejsc. Ot, cała filozofia. Przynajmniej psychologicznie lepiej wygląda
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez damex_14 dnia Wto 9:05, 07 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Orzech100g
Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 381 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Wto 15:45, 07 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
To jak zrobią listę grudniową to psychologicznie będziesz spełniony bo pewnie podskoczysz o jakieś 150 miejsc wg. swoich wyliczeń
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
damex_14
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 95 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Wto 23:19, 07 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Nadzieja umiera ostatnia Dobre nastawienie to połowa sukcesu. Czasem dasz babce tic-taca mówiąc, że to tabletka na ból głowy i nagle jej przechodzi ;P
Powodzenia na kursie @Orzech100g
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
dimax
Dołączył: 05 Paź 2014 Posty: 36 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 15:48, 08 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez dimax dnia Śro 12:31, 19 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Orzech100g
Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 381 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 16:02, 08 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
@damex_14 A dziękuję, najpierw niech zadzwonią ;d
@dimax
Lista rankingowa jest robiona nowa za każdym razem przed konkretnym naborem (około miesiąca). Nie znalazłeś się na obecnej bo twoje papiery nie zdążyły z Komisji Lekarskiej dostać się do działu doboru przed opublikowaniem listy, ale na następnej na pewno będziesz Powinna się ukazać w okolicach początku grudnia, powodzenia!
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
dimax
Dołączył: 05 Paź 2014 Posty: 36 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 17:01, 08 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez dimax dnia Śro 12:31, 19 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
krzysiekq
Dołączył: 24 Wrz 2014 Posty: 97 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:06, 09 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
znajomy skladal papiery wczoraj i już w niedziele ma two i ts
ale mowil ze na spotkaniu było z 400 osob masakra u mnie było z 20 max osob
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
marcinsc94
Dołączył: 23 Mar 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:12, 09 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Nic dziwnego. W lipcu i sierpniu było zablokowane przyjmowanie podań to się troszkę skumulowało
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
krzysiekq
Dołączył: 24 Wrz 2014 Posty: 97 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:15, 09 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
może i racja ale szybko bardzo ma two i ts bo już w niedziele:) a npodobno jezt nowa baza pytan
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
marcinsc94
Dołączył: 23 Mar 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:19, 09 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Racja, może mówić o sporym szczęściu, choć osobiście wolałbym dłużej czekać na TWO i TSF niż potem na wynik MS kiedy nie wiadomo czy się udało czy nie
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
zarome
Dołączył: 12 Paź 2014 Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Nie 17:26, 12 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
siemka, mam pytanko. Na liście rankingowej na Listopad znalazłem się poza 200, a w między czasie się obroniłem to czy mogę donieść papiery na KWP i dodadzą mi dodatkowe pkt?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
smile111.9
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 28 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 18:04, 12 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Donieś możesz, ale wydaje mi się że na listopad to już nie masz szans. A czy dodadzą Ci punkty to dokładnie nie wiem bo postępowanie już jest zakończone, ale najlepiej zadzwoń i będziesz pewien
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
wehweh
Dołączył: 13 Wrz 2014 Posty: 63 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 21:41, 12 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Nawet jeśli dostaniesz dodatkowe punkty, to na pewno nie zmieni to już nic w Twojej pozycji na liście listopadowej. Czy zmieni to punkty na grudzień - nie wiem. Na spotkaniu organizacyjnym kwestia donoszenia dokumentów tego typu była objaśniana, natomiast nie jestem pewien na czym stanęło - WYDAJE MI SIĘ, że od momentu w którym zaczynasz się pojawiać na listach nic już zmienić nie można, ale lepiej zadzwoń do kadr i dowiedz się tego sam, w końcu to całkiem sporo punktów. : )
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
damex_14
Dołączył: 01 Paź 2014 Posty: 95 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Wto 10:05, 14 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
zarome napisał: | siemka, mam pytanko. Na liście rankingowej na Listopad znalazłem się poza 200, a w między czasie się obroniłem to czy mogę donieść papiery na KWP i dodadzą mi dodatkowe pkt? |
Dzwoniłem miesiąc temu w tej sprawie do KWP Katowice i KWP Wrocław, gdyż chciałem podbić sobie trochę pkt kursem, ale niestety w obu jednostkach otrzymałem jednoznaczną wiadomość:"Po wpisaniu na listę rankingową pkt nie ulegają już zmianie, nie można ich korygować" ;/ Dokładnie to pkt "zamarzają" po wywiadzie zorganizowanym, gdzie komisja wylicza pkt i podpisuje się pod nimi.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pablo11111991
Dołączył: 26 Kwi 2014 Posty: 117 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:58, 14 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ja np dzisiaj uslyszalem pewna rzecz:p moim zdaniem glupote ale zdecydowalem ze napisze i zapytam sie osob na forum o informacje.
mianowicie dowiedziałem sie ze niektorych osob nie kieruja na badania narazie ? byc moze to jest ywołane iloscia kandytadow ? badz tym ze ktos ma za malo punktow i dlatego ?
wydaje mi sie ze to jest sciema troche ale moze jest ktos kto slyszal podobne informacje:P
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
wojzem88
Dołączył: 28 Cze 2014 Posty: 12 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 8:44, 15 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
znam pare osób co nie dostało skierowań na badania po pozytywnie zdanej Rozmowie kwalifikacyjnej. Nie usłyszałem oficjalnej informacji że mieli za mało pkt ale te osoby tak twierdziły więc chyba nie miły powodu kłamać (osoby te miały rozmowy około sierpnia 2014r)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|